雨人访谈（集券九问）—— 马聚海 专访

    嘉宾简介：

马聚海，山东聊城人，生于1975年，现就职于聊城市联通公司，收藏门票4万余枚。于1998年创办了中国第一个以专门介绍门券收藏的网站——“门券收藏”。2010年，编写了中国第一本门券收藏电子书《国之宝——全国重点文物保护单位（山东篇）》­；制作的门券专题《中国龙》和《夸夸俺们山东人》分别在全国十七届、十八届券展上荣获二等奖；应邀在“门券收藏研究网”开辟了《赏国宝 说门票》专栏，得到了许多收藏大家的赞誉,并负责《门券图录》栏目的编辑工作。

雨  人：马先生您好！再次祝贺您在第18届全国门券展上取得好成绩，今天邀您谈谈您的国保券收藏的心得与体会吧！

马聚海：谢谢雨人！我在门券收藏界算是个后来者，能得到您的采访甚感荣幸！

雨  人：先请您谈谈为什么对“全国重点文物保护单位”门券情有独钟？

马聚海：我是从2000年正式开始收藏门券的，“国保”专题是我在收藏伊始就确定的专题，“国保”是我国对于不可移动文物保护的最高级别，列入名单的都是各文物领域的精华代表，它的数量不断在变化，内容包罗万象，“国保”的收藏既有挑战性，又有研究性，有些东西随着时间的变迁慢慢将消失，是一个非常值得收藏和探讨的专题。

雨  人：您说的挑战性我可以理解，是指收藏的难度，那另一方面您所说的研究性是指哪些方面呢？

马聚海:国保门券的收藏研究其实包含的内容很多，有以下几个方面：

1.名称不一致：我们收藏国保门券是依据国务院公布的全国重点文物保护单位名单来的，但是很多国保门券名称与名单是不同的。比如：我们都熟悉的北京劳动人民文化宫，其实就是“国保”——太庙。

2.临时使用门券：我们都知道，比如东堂、南堂、西什库教堂等，平时是没有门券使用的，但是在每年的12月24日晚上，都会使用弥撒券。而河北的泊头清真寺平时也没有门券，但是在开斋节时使用过请柬。

3.包含多处国保点：第五批国保目录中的第337项是临清运河钞关，运河钞关一直没有开放，也没有门券，但是经过实地考察，临清舍利宝塔、鳌头矶、清真东寺、清真北寺都作为附属建筑列入了国保的范围，这些景点中舍利宝塔、鳌头矶是有门券的，而清真北寺也使用过请柬。

第四批国保目录中的第206项是青岛德国建筑，但是建筑包含哪些具体内容，并没有说明。经过多方查阅资料，我最后才得知具体包含有基督教堂、天主教堂等23处国保点。类似的情况还有很多，如：长城、京杭大运河等等。

    4.替代品：很多遗址也列入了国保，但是这些遗址仅仅就是一片荒地，根本就称不上旅游景点，也自然没有门券。不过很多博物馆门券的图案就是这些遗址出土的文物，那么这些门券也可以作为“国保”门券的替代品来进行收藏。

    除此之外，还有很多其他需要研究的问题，如：国保券使用沿革、展览券、月票、年票等等。非常多的研究工作，需要我们共同努力才行。

雨  人：您收藏“国保”门券有哪些计划和目标？

马聚海：2000年，刚刚开始国保专题收藏时，仅有1—4批国保，数量相对较少，总共750项。而随着第五批518项、第六批1080项、第七批1943项国保名单的公布，国保名单达到了4000余项，并且有些国保还包含了很多文物保护点，比如：长城、泰山古建筑群、青岛德国建筑等，国保成了一个无法集全的大专题。当我把前5批国保门券梳理的基本成型时，第六批国保公布了，而当我还没有把第六批国保门券梳理收藏完毕，第七批国保又公布了，真的有些力不从心了！

您提到计划，我感觉制定收藏计划是很有必要的。2008年我曾经定了个国保门券收藏计划，每个月要补缺4处国保票，我利用一切空余时间查资料、写信、打电话，半年多的时间，补缺了30多处，比如：四川的安丙家族墓地、新疆的平定准噶尔勒铭碑、甘肃的云崖寺石窟都是那个阶段的收藏成果。通过制订收藏计划，使得收藏效率提高了很多，完成了看似不可能完成的任务。

2013年全国十七届券展后，我成为了“门券收藏研究网”的一名编辑，推出了《赏国宝 说门票》专栏，通过这个专栏把我对“国保”门券收藏的经验和乐事与大家共享，带动更多的朋友一起来保护国宝。另外，在“国保”门券收藏过程中，我感觉到如果有一本得心应手的工具书该有多棒！于是，在“门券收藏研究网”的支持下，2014年，我很幸运的进入到理论部，并在“门券收藏研究网”上主持开办了《门券图录》专栏，介绍各个“国保”的门券使用情况，目前已经有几十位券友参与，现已介绍了30余处“国保”的门券使用历史，成为了“国保”门券收藏难得的参考工具。我也在此向广大券友约稿，希望更多的朋友能够加入到作者的行列中，介绍您当地的国保或者您熟知的“国保”门券历史。希望通过大家的共同努力，给我们券界留下一些有价值的资料。如果有愿意参与的朋友，请将稿件发到我的邮箱：215877012@qq.com。

雨  人：在您的 “国保”门券收藏活动中，有哪些难忘的事情与大家分享？

马聚海：多年前，我就知道山西榆次城隍庙曾经使用过一枚塑料门券，但后期由于榆次老城整体开发，城隍庙就取消了门券，那枚塑料券也就不再使用了。

我大约在2004年开始，每次参加交流活动或上网时，都会认真的寻找这枚券。我还专门参加了2012年山西省的门券交流会，询问了所有参会榆次的券友，但最终抱憾而归。我也曾向有此券的两位券友求券，但由于人家没有副品，都没有成功，我还在朝花论坛上高价征券，也无果。2013年，我偶然间在朝花上看到安徽的券友晒出此券，立即尝试与其沟通，由于是朋友，他提出用我藏品中的安徽塑料券来交换。于是我将我所有安徽塑料券藏品拍照给他，最终交换成功。这是一枚我寻找了10年的门券，让我终生难忘。

雨  人：真是太难得了！您最挚爱的是那枚（套） “国保”门券？

马聚海：我最喜欢的国保门券还是我们聊城山陕会馆的早期照片券，这枚门券是留在我记忆中最早的一枚券，在我七岁时，曾经去山陕会馆游玩，使用的就是这种门券，当时的票价是1角。但小时候并没有收藏意识，丢弃了。后来，我也多方面寻找，从来没有发现谁有这枚券。再后来，我偶然间从997788网站上看到，并拍了下来，成为了我最心爱的藏品。

雨  人：非常稀少珍贵的一张券。现在年轻人很少喜欢收藏门券，您是怎么喜欢上门券收藏的？

马聚海：我喜欢上收藏门券其实非常偶然。我从小喜欢集邮，也顺手收藏了一些家人旅游的门券。1997年聊城开始有的互联网，由于我大学读的计算机专业，就想做个网站提高下计算机水平。做网站总要有个专题呀，经过查询发现网上没有介绍门券收藏方面的网站，于是在1998年，我将手中的70多枚门券扫描上传网站，建立了我国第一个门券收藏网站——门券收藏。通过这个网站认识了著名的门券收藏家贾强先生。2000年9月，我借调济南工作期间，贾强邀请我到他家中参观藏品，我一下子被门券收藏的魅力所吸引，从此迷上了门券收藏。

“门券收藏”网站运行两年之后，由于域名及空间收费等原因，我就放弃更新了。之后，我又做了一个网站“门券天地”，这个网站运行了大约4、5年的时间。这个网站是一个展示类型的网站，需要花费的时间很多，由于我目前还在工作，难以抽出足够的时间来维护和更新，后来也就没有继续下去了。

雨  人：非常遗憾！现在的“国保”门券价位较高，您搞专项收藏花费较多的资金吧？除了国保券，您还集哪类券？

马聚海：其实“国保”门券的价值较高，也说明了大家对于“国保”门券的喜爱和重视。门券的收藏本身属于草根收藏、大众收藏，虽然有些“国保”门券价值稍高，但也不需雄厚的资金。另外，谁也不可能把所有“国保”门券全部收藏齐全的，只能在“国保”门券收藏的范围内，再选择自己喜欢的小方向进行有目标的收藏。比如，有的藏友专门收藏故宫专题、颐和园专题、石窟专题、苏州园林专题，这些专题有的就包含在国保专题之中，有的与国保专题部分重合，都是非常有收藏意义和价值的。所以说，无论钱多钱少，收藏“国保”门券都一样能玩出乐趣、玩出花样。

除了国保门券，我还收集一些早期券，近期门券的设计多为摄影版，而早期门券的设计则更为多样，绘画、雕刻、剪纸、篆刻等各种类型的设计非常耐看，文革时期的门券更是带有那个时代浓厚的红色烙印，让人过目难忘。对于一些博物馆、革命史、世界遗产等门券专题，我也有所收集。

雨  人：“国保”门券的增值空间有多大？

马聚海：说到增值空间，其实不仅仅是“国保”门券了。我倒是建议门券收藏应该走向市场化的方向。如果一个藏友10年前花1万元收藏的门券，现在只价值8千，恐怕很难吸引更多的朋友加入门券收藏的行列。邮票、烟标、火花曾经并称三大收藏品，烟标走了市场化的道路，老烟标的价格动辄几千上万，吸引了越来越多的人加入到烟标收藏队伍中，烟标的各种展览、交流活动不断，研究成果、书籍报刊层出不穷。而火花拒绝走市场化的道路，导致火花收藏日渐萎靡，火花的价格一路下行，收藏人员寥寥无几，更谈不上研究和发展。

我们门券的收藏固守了近30年的老路子，目前也陷入了孤芳自赏的窘境，面临着后继无人的问题。很多老年券友主张以券换券，反对钱券交易，其实无论是券券交易，还是钱券交易都丝毫不会影响券友之间的感情，而钱券交易则更能推进门券收藏的发展。试想，我们祖先也是从最初的以物换物，走向了货币交易时代，我们为什么一定要固守以券换券的老路子呢？门券收藏如果不走向市场，恐怕无法谈增值空间的话题了。

走向市场，需要大家的共同努力，而不是在我们现有的门券收藏圈子里瞎折腾。通过对外的大力宣传，借助传统媒体和网络，展现出门券的历史价值、宣传价值、教育价值和经济价值，引起更多人的关注和政府的支持，从而使我们的门券收藏从小众走向大众，从草根文化登上大雅之堂。愿我们的门券收藏能早日走向世界领域，这还需要大家的共同努力推进！

雨  人：收藏门券有哪些乐趣与遗憾？给您的生活带来了什么样的变化？

马聚海：门券收藏给我带来了很多乐趣，通过收藏，认识了很多朋友。比如：2007年前后，我有幸认识了山西藏友李新生，他是“国保”门券收藏的大家，对此有非常深厚的研究功底，我们经常电话交流，一聊就是两个小时。从他那儿，我知晓了很多我没有收藏到的国保门券名单，我们也进行门券交流，都补缺了藏品。这既丰富藏品、又丰富藏识、还增进友谊。这样的朋友还有很多，如宋宏女士、王峰先生、陈波先生等等都给予我很大的帮助和支持。另外，看到越来越多的券友加入到“国保”门券的专题收藏中来，我感到很欣慰。

说到遗憾，当然就是那些明明知道有门券，但是怎么也收藏不到的国保券了，如：福建的五里桥、湖北武当山的“治世玄岳”坊、甘肃的永昌钟鼓楼等等。

    门券收藏是非常有魅力的，我的业余生活要分一半的时间给她了，整理门券、编组专题、写文章、编辑网站专栏、网淘门券、写信复信会占据我很多的时间，让我的生活变的非常充实。通过收藏门券，我结识了很多朋友，本地的、全国的，在我收获藏品的同时，也收获着友情。另外，收藏门券也让我获得了知识，历史、地理、文学等方面的知识都有不断的增益。

雨  人：时间过得很快，和您聊天非常轻松愉快，最后祝您在门券收藏道路上取得更大的成就！

马聚海：谢谢！以上仅仅是我个人对于门券收藏的一点看法，如有不妥之处，还望大家不吝赐教！