雨人访谈（集券九问）——李克定专访（下）

    雨  人：请谈谈近几年您在门券专题创作上的成就，给大家一些借鉴！

    李克定：好的。近几年，我在门券专题（不叫“展集”， “展集”是专为展览制作的，因此称专题为妥）创作上下了大功夫。原来创作的专题全部推翻，重新编组，重写前言和注释。整整花了一年多时间，全部精力都用上。最后成型的专题共50部。其中《君子好逑》、《红色》、《共和国门券史》、《地方名片》、《论门券设计艺术流派》、《震撼》、《江山多娇》、《成语》、《威武之师》、《诗券》这10部专题是我得意之作。

   《君子好逑》全是美女，人见人爱；《红色》是中共90年奋斗史浓缩；《共和国门券史》是独到、独特的创作；《地方名片》是把各省、市地图与代表性、标志性门券相匹配；《论门券设计艺术流派》是对门券艺术的初探；《震撼》只用了13枚门券，在西部展上获金奖；《江山多娇》特大型门券专题，分13个部分，用180张贴片，937枚门券组成，面面俱到，应有尽有；《成语》是把成语与门券匹配，极富趣味；《威武之师》是开放型专题，振奋人心；《诗券》是采用一诗一券相匹配，诗是自己创作，自己书法，是券集的一种突破。其它如《岁寒三友》、《伟大的长江》、《乐水》、《顶天立地》、《有龙则灵》、《推波助澜》、《祖国颂》、《不忘国耻》等专题也都很有新意，在这就不一一赘述了。

    雨  人：券界一直存在着重交流、轻研究的现象，您是怎么看待这个问题的？

    李克定：重交流、轻研究现象，这是规律，而且永远会是如此。凡有人群的地方、有活动的地方，都是宝塔式的。国家机器：中央、地方、群众、这是一个宝塔。集券人群有三个层次：领军、支柱、同盟军。中国革命队伍：共产党是核心、工人阶级是领导阶级、农民是同盟军。券协：会长是领军、理事是支柱、会员是同盟军。没有同盟军就不成队伍了。而集券人群塔基（会员、同盟军）就是重交流、轻研究的人群。他们中绝大多数是“玩玩而已”。我们的队伍就是靠“玩玩而已”支撑的，不能轻视他们，只能循序善诱。“轻研究”不能批判、不能指责，只能靠“善诱”。领军和骨干是鱼，他们是水。“诱”就是通过鼓励的方式，对他们一点一滴的进步要多加肯定和鼓励。

    自贡老一代干部中称我是“笔杆子”。这个“笔杆子”不是作家、诗人那种笔杆子，而是爱动笔。因为我一生三分之二的时间是当秘书、办公室主任、宣传部长，这是职业造就的，似乎动笔已成习惯。我写了千万字的读书学习笔记和心得。对《古文观止》、《唐诗三百首》我是读了又读，看了又看，然后写心得。所以对收藏门券写点“方块”，似乎是顺手拈来的心得。但我谈不上研究，多为实话实说，属于文化素质限制。别人批评我不接受新事物，爱钻牛角尖也有道理。年龄不饶人，力不从心了，只能抱歉。

    雨  人：您在门券收藏研究上硕果累累，请您谈谈如何搞好门券收藏研究工作？研究者应具备什么样的素质和心态？

    李克定：这30年收集门券，对自己所取得成绩概括为“5·5·2”。即五万枚门券、五十部专题、两百篇论文。其实也就是做了三件事：集券、编组专题、撰写论文，我总结为“5·5·2”工程。

    谈研究门券，我是走这样的路子：根据门券收藏界中诸多印象、问题，先拟定提纲，提出自己要达到的要求，然后对照提纲素材，看小刊，最多时有30余种，琢磨门券，和同行多交流看法，我的通信量极大，再理顺思路，然后动笔。我的不少“小方块”是根据信件中提出的问题来写的，叫有的放矢。

    多看门券，门券是第一素材，门券中的信息是一门学问。我们对门券没有责备的权力，只有向它学习、求教的义务。学门券、对比门券、就有文章了。与同行交流中甘当小学生，谦虚谨慎、切莫耍大款架子，什么这不来、那不来的，让人心烦。有些集友根本无券，纯靠别人施舍，我也心知肚明保持交流，力所能及的支持别人。

    文章是“看”（看门券、看民刊、看信、网站）和“想”（反复思考、对比、分析）一起写出来的。

    雨  人：您将多年收藏经验编写成书，出版了专著《门券收藏散论》。该书被称作是国内门券研究的扛鼎之作，请介绍下您还编写了哪些专著？今后您在门券收藏和研究上还有哪些计划？

    李克定：《门券收藏散论》自费印了一千册，仅以5元一册销售了几册，其余全部送人了。但那只是上集，还有下集。我把下集的母本已经编好了，但还未出版，你来信索要，我先把母本复印一份寄你。你说我那个小册子是“扛鼎”之作，这是抬举我的话，对他人最好不要这样说。

    此外，我还把赏析文章编了一个专辑《见景生情》，也还未出版；还写了生平回忆录《风雨五十秋》，有书号；出版了《书散集》，因为我是书法爱好者。

李老师赠送珍贵的《门券收藏散论续集》全书文稿复印件

李老师赠送珍贵的《见景生情》全书文稿复印件

    今后我没有什么新打算了，但有一件事，就是编纂《中国门票收藏大辞典》，我以论文形式“论《中国门票收藏大辞典》的必要性与可行性”提交给即将在宜宾举行的理论研讨会。在成都举办省三届展览期间，中券委的刘永禄、张健为已表示支持，刘向东则积极给力。这样，我的建议就有望了，这是我最后要完成的心愿。

    雨  人：祝愿李老师早日完成心愿。如果藏友想要提高自身水平，他们应该做到哪些？

    李克定：我只能谈谈我自己是怎么做的。我的座右铭是：活到老、学到老、做到老。我如果一天不看书、不看报，就像落了魂似的不自在。如果外出，我则把要看的东西带上，一有空就看。如果在本市有重要活动耽搁，晚上熬夜也要补上。我除了看民刊外，还要看官办的报纸、杂志，最多时达30余种，现在仍有10余种。《参考消息》、《自贡日报》、《晚霞报》、《国防时报》、《军迷世界》、《环球时报》、《国家地理》、《国家人文地理》及民刊是我必读报刊，还有古典及现代书籍中经典作品选读。每天必用2—4小时读书看报，作笔记或写文章，风雨无阻。我可谓“三迷”：券迷、军迷、书迷（书法）。所以，我的精神生活很充实，由于常动脑，直到现在81岁了，仍然思维敏捷。

    要想提高自己，就要做到学习、学习、再学习，别无他法。国家和各级政府都倡导成为“学习型”，何况我们个人，谁肯学习，谁就进步快，这是定律。

    集券者，要把门券当成自己的学习材料。门券是老师、是教科书、是百科全书，只要你对它谦虚、挚爱，它就会教你成才。如果你是“玩玩而已”，你玩它，它也会玩你，到头来它是它，你是你。如果你至诚至爱，拜它为师，对它下功夫，那就变了，它变好，你变高。一部好的专题（我指的“专题”不是大家谈的“展集”），它变得好看，你变得聪明睿智。毛泽东说：学习、实践，再学习、再实践，循环往复，就上升到高级。如果集券多年毫无提高，我真的无法解释。

    雨  人：门券收藏发展至今，还没有一套统一、规范的券识体系，各类门券收藏名词术语的定义也是各人各意，您觉的规范券识重要吗？应该如何解决？

    李克定：是的，你提得问题客观存在，也很自然。因为集券是近30年的事，历史是过程构成的。门券收藏仅仅30年还没有到完全成熟的时机，不过已经接近了。

    我建议编纂《中国门券（票）收藏大辞典》就可以解决这个问题。名词术语不统一也不碍事，把两种观点、见解或多种观点都写上，不就扯平了吗？学术上的分歧不能用民主集中制来肯定与否定，而要允许共存。“票”、“券”之争毫无意义，字典、词典都解释是通用的。我们有什么资格去否定呢？至于门券性质是“入门凭证”还是“发票、提货单”，可以同时入典。“专题”与“展集”有统一、有区别，可以作为两种不同的词共存。规范不等于只有一个定义，而是用“求同存异”的办法处理。

    雨  人：您收藏的爱好是否已经改变了您的生活？您如何看待和理解门券收藏这项事业的意义？您认为当前门券收藏活动中，最需要解决的问题是什么？

    李克定：笼统的说，收藏门券让我变得更聪慧、更敏捷、更勤快。因为它是老师，有百家名师，何能不长进。如果30年我都毫无长进，除非我是呆子（川话“哈儿”）。

    门券收藏活动是民间群众性的、寓教于乐的文化活动。因为中国门券（还有日本、韩国门券）都是语言、文字、知识、艺术的综合载体，极富教化意义，是简明小百科的教材。这种教化不像教授讲课和领导作报告，而是自觉不自觉地，愉快和潜移默化的。“寓教于乐”是最贴切的解释。

    当前门券收藏活动中的问题当然是有的，我想中券委各位都胸有成竹和积极筹划解决的。我在这里大胆的提出两个问题：一是成立门券收藏活动运营公司，不管在何处办展，如全国展、省市展都可以由这个公司负责。针对这提议我有专文给宜宾理论研讨会。

    二是在中券委下设票务部，专门负责给全国提供门券，可以筹措资金或私人投资，取得法人权，正式挂牌营业。除了实票承接交流，还可以印制收藏专用门券。这是从火花的批量出现得到的启发。如果问题解决了，券界面貌会焕然一新，蓬勃发展，欣欣向荣。

    雨  人：您是门券收藏发展的亲历者和见证者，现在有人说集券队伍正在萎缩，您是怎么看的？您对门券收藏的现状和将来的发展有什么看法？

    李克定：券界当前是不是萎缩了？我看可能稍有萎缩。各省、市券协的带头人更有发言权，因为他们那里的人数和活动状况他最清楚。我说可能萎缩的根据不是实有人数，而是同我交往的多位老年券友已经去世，我能报出名字的至少有20多位。成都胥昌同先生在《门券寻踪》上公布过已经去世的券友，而且其中不乏是骨干力量。

    再一个现象是交流活动趋冷，我的估量只能说稍有萎缩，主要表现不在人的多少，而是交流冷清。

    成都举办省三届展，我说了这样一句话：在集券低迷情况下，坚持就是胜利。大家听后纷纷鼓掌表示赞同。这种状况会很快过去的。社会是波浪式的前进，没有直线，集券当然也不例外。中国革命有过低潮，以后又转入高潮。券界中坚力量要担起担子，改革、创新、突破，大发展的局面一定会到来。

    要使门券收藏大发展，今后有三件事要做：首先要创建有活力的营运机构，没有机构什么事也办不了，现有券协似乎见怪不惊了；再者是券源要新突破，不要注重拍卖，而要注意给集券者找券源，提供物美价廉的门券；最后是券界同仁要全力以赴把《中国门券（票）收藏大辞典》编纂好，给老券友作纪念，给新券友铺平入门道路。

    雨  人：最后一个问题，人人都说“收藏是件悦心养性的事”，您如何看待这种说法？

    李克定：“悦心养性”当然是，还要加上陶冶情操、提升素质的作用。这三句话是梯形上升的。越是深下去，受益就越大。其实，国外也有收藏门券的，看今后会不会有人将门券收藏推向世界。

    雨  人：再次感谢李老师将自己集券多年的宝贵经验与大家分享，我在这里转达全国券友对您的祝福，祝您幸福安康！

    李克定：感谢门券收藏研究网“雨人访谈”栏目给我说话的机会，谢谢！

李老师为网站题词

温馨提示：9月12日，网站将继续邀请张健为先生做客访谈栏目，畅谈券研。敬请关注！

（编辑：雨人）